从“新农保”看中国农村养老改革路向

林义

人力资源和社会保障部副部长胡晓义8月4日在国务院新闻办举行的新闻发布会上透露，国务院常务会议已经审议并原则通过了《关于开展新型农村社会养老保险试点的指导意见》👨🏻‍🦰，新型农村社会养老保险试点会在“十一”之前启动，我国农民在60岁以后能享受到国家普惠式的养老金。为此🕝，就“新农保”制度设计以及农村社会保障下一步改革方向等问题，本网记者独家采访了人力资源和社会保障部保险司专家咨询委员会委员👩‍👩‍👧‍👧、西南财经大学社会保障研究所所长林义教授。

　　“新农保”应运而生　缴费机制是关键

　　记者：您是如何看待即将出台的《关于开展新型农村社会养老保险试点的指导意见》，作为农村社会保障的专家🤘，您总体怎么评价它？

　　林义：《关于开展新型农村社会养老保险试点的指导意见》规定比较全面🥔，方案总体可行，具有操作价值，“保基本🪬、广覆盖🐖、有弹性、可持续”这几项原则明确👴、可行😢。方案体现了创新价值，指导思想明确👋。但指导意见需要进一步强调因地制宜制定具体办法，实施分类保障🩰、分级补贴、分层管理🤜🏻、分步推进，需要强调坚持政府主导和农民自愿参保相结合的原则👨🏿‍🏭。

　　记者🦓：在上世纪90年代初🏭，我国农村一些地方就已经开始探索养老保险试点，尊龙凯时娱乐称之为“老农保”🤽🏻‍♂️🐐，但“老农保”在农村推行工作基本停滞。“老农保”在农村不能有效的推行，您认为主要原因在哪？

　　林义：这主要由于“老农保”在解决农村社会保障问题时，通常面临诸多障碍🟢：

　　（1）经济发展水平低下和缺乏财政收入👰‍♂️。（2）低收入群体缺乏缴费能力。（3）部门🧑🏻‍🦱、个人和企业不愿缴费。（4）缺乏管理能力。（5）缺乏基本的社会公共机构。（6）将覆盖面扩展到农村地区的困难。

　　上述种种障碍导致农村社会保障的覆盖面一直非常低，并且导致老劳保难以在短时间内扩大农村社会保障的覆盖范围🧟‍♂️✌🏻。

　　记者😥：虽然“新农保”规定国家、集体、农民个体三方的缴纳机制🧜🏿‍♀️，但农民由于传统的养老观念影响👩🏿‍🎨，在试点地区也出现了农民不愿意缴纳农保个人部分的情况，如何解决这一难题🌏，让农民自愿交费从而真正形成“新农保”中个人账户和基础养老金的结合👩🏻‍🔬😈？

　　林义：如何建立科学的可持续的农民自愿缴费机制是方案需要重视的问题🔝。必须让农民看到实实在在的好处🦸🏿‍♀️，增强吸引力👸，总体思路应该是简单、透明和易于理解。通过制度创新，要用制度的优越性吸引越来越多的农民自愿参保，避免搞运动的方式，否则难以持续发展。同时👨，需要强调，农民养老保险的管理和实施难度要大大超过城市🏃‍♀️‍➡️🫷🏻，在制度构建和实施中必须有清醒的估计。

“新农保”制度推广要有创新思维　注重可行性

　　记者：在“新农保”的实行过程中，可能涉及到许多农村的特殊情况😾，比如农村有许多老弱病残的群体，低保户的群体👼🏻，还有比如缴费周期和受益周期的问题👴🏿，您能不能谈下您怎么看待这些问题🍩？

　　林义：新农保的方案设计应该体现超前性和实施的前瞻性。应该大胆突破现行城市养老保险制度的设计思路，在缴费15年和退休年龄延长方面有新的突破。建议在测算时应该留有余地，农民达到法定领取年龄时，可按规定领取养老金⛵️。不需要强调60岁的退休年龄。以为退休年龄延长是必须推进的改革思路。新农保的制度安排和实施对于形成新的农村包围城市的新格局，具有重要意义😠。毕竟目前全国养老保险的覆盖是二亿多人，而农民养老保险制度在政府补贴到位的前提下，覆盖人数会增加很快💂‍♀️，所以“新农保”的制度设计和实施办法对我国未来统筹城乡社会保障制度构建具有非常重要的引导作用。

　　记者：“新农保”如何协调地区的平衡性👯，考虑地区经济的差异性🕵️‍♀️，需不需要各地在管理方法上有所不同🙏🏻🤹🏿‍♀️，另外中西部的经济状况可能带来筹资的难度🔫，如何保证贫困地区的农保政策正常的启动？

　　林义🖐🏿：十一之后🎯，在全国范围内推行新农保制度🔛，其待遇水平的设计应该简单和易于理解。方案的设计比较好，主要体现保障农民的最基本生活水平📉，农村地区差异过大，应该是一般比例数。但管理办法应该一致和基本统一，差异体现在各地的收入水平差异上，而不是管理办法的差异上👩🏼‍✈️。另外🧙🏽‍♀️☎，考虑到地区经济的差异，西部地区“新农保”成功的关键在于积极争取中央财政的支持。

　　记者：如今农村社会保障有许多具体的制度，如农民工养老保险、失地农民保险等等，新农保实施后👫🏻，原有农村参加老农保的人能不能享受到“新农保”的优惠政策，农民工养老保险如何和“新农保”怎么实行对接？

　　林义：“新农保”的方案关于制度衔接不错，但实施难度比较大，需要进一步研究制度衔接的办法🌟。总体思路是制度设计要有弹性🚚、能转移🥖，可与其他养老保障制度衔接，能够与农村低保制度衔接。

　  农村养老应强化政府主导　改革要明晰责任　

　　记者🏓🏄‍♂️：在积极推进“新农保”的过程中，您怎么看中央财政的作用🧔🏽‍♀️，从而保障“新农保”制度的有效的推进？

　　林义：首先，要坚持政府主导🦸🏽‍♂️，加大公共财政投入，多渠道筹集资金🤹🏻‍♂️，中央🐏、省、县各级财政都应有相应的投入👨‍🦽‍➡️，财政补贴的资金主要用于支付基础养老金🙎🏿‍♂️。

　　第二，用财政补贴吸引农民参保缴费和集体（企业🛃、单位）补助，形成“三结合”的筹资结构，实现制度的可持续发展。

　　第三🤵🏿‍♂️🆑，强化政府补贴机制，采取出口补贴和入口补贴相结合的原则。体现对农民参加保险的积极性和激励机制🙊。

　　记者：农村社会保障是一个系统工程🍄‍🟫，面临在非常多的困难👼，这次“新农保”的推动各级政府的财政起着至关重要的作用🐳，您怎么看政府在农村社会保障中的作用，政府在下一步的改革创新中，如何联系农村实际构建适合中国国情的农村保障体系？

　　林义👧🏻：首先要明确的是政府是农村养老保障制度改革创新的主要责任人。

　　第一✍🏿，要根据农村经济社会发展的实际，在充分考虑农村家庭文化和国家经济实力提高的基础上，适应国际社会保障制度改革的新趋势👩‍🎓，对农村养老保障制度进行规范的制度设计🤾🏻，进而作出制度安排💅🏿。

　　第二，要加大农村养老保障制度的政策引导，通过试行起步门槛不高🧔🏿‍♀️，对农民有吸引力的基本保障。

　　第三，最重要的是，要加大对农村养老保障制度的财政转移支付的力度，特别是加大对中西部地区农民个人帐户建设的支持力度。

　　第四🤗，要重视挖掘传统文化，结合落实科学发展观🐸，弘扬中国传统伦理道德♏️，在年青人、特别是少年儿童中强化《孝经》、《论语》等儒家经典的学习，象新加坡一样从国家层面上重视和号召人们重新注重家庭养老。

　　记者：“新农保”的条例中✨🌶，国家、集体、农民在这个创新制度设计中都有相应的责任分���，从深层次上来讲，要想逐步解决农民社会养老问题🕑，应坚持什么样的改革方向？

　　林义：这当然需要尊龙凯时娱乐不断创新模式，进行新的保障制度探索🟡，在创新模式中政府只承担有限责任，即政府必须承担农民基础养老金特别是中西部地区的缴费补助部分👂🏻，而不再承担对农民个人养老的无限责任；与此相对应🙅🏿‍♂️，农民则由于是个人帐户的产权主体😬，而必须对自己的养老负有无限责任，包括对家人的养老也要负有无限责任。这种责任制的界定具有经济学上的产权制度改革的意义🕵🏻，是经济体制改革在养老保障制度中的深化